По мотивам разговоров с Иулией

[Filina]

Ни разу не составляла опросы, это временно, просто интересно ))

А вообще забавно, с трех до четырех лет я доказывала обратное, почему дома сидим, да что ж такое-то, что-то явно в консерватории не так.

Вопрос: Вы тоже считаете, что неработающая мама 4-х летнего ребенка, отдающая его в сад - это ужас-ужас?

1. да		5	(9.09%)
2. нет		50	(90.91%)
Всего:		55

Comments

[AlyonaSL]

проголосовала за второй пункт

[Iland]

Почему ужас-то?

[nataniel-la]

Filina
ребенку нужен садик. очень-очень нужен. иначе в школе ему будет фигово. даже если он играл вместо садика с детьми во дворе/на площадке

[zyuka]

думаю, ты знаешь, какой вариант я выбрала

[Filina]

Мнение было очень важное, Юля тот человек, которому я первой позвонила из роддома, когда Костя родился (ну, после звонка мужу))
В глубине души я с ним согласна, но перед ней неудобно оправдываться, а тут все-таки мой дневник,
т.е. нет ничего такого в саду, чего бы мы не организовали, коллектив нужен, но ведь не с 8 до 17 каждый день...И то, что меня все замучали и такая я бедная несчастная, то только потому что сама плохо что-то организовываю, а тут раз и решила свои проблемы за счет Оли, сдала в сад и наслаждаюсь, круто?

[Iland]

Filina Охуеть, простите мой клатчский! А у Юли, пардон, есть дети?

[zyuka]

Filina Наверно она просто не понимает, просто не понять ей вот и все.

Садик как будто ссылка или каторга какая! Ребенку там нравится? Она с удовольствием ходит?

[Filina]

Iland , мы в равных условиях, она тоже с двумя)
Нет, я от сада все равно не откажусь, я действительно отдыхаю. Только меня беспокоит, почему я не могу этого делать при детях, почему какой-то вечный напряг, когда Костя хвостом вплоть до туалета и Оля туда же.
А без Оли (это не только я наблюдала), Костя гораздо спокойнее, да и я тоже. Тут меня даже не само мнение волнует, а то, что оно во мне задело, как-то не по себе стало.

[Filina]

zyuka , нравится-то нравится, но с нормальной мамой ребенку и дома нравится, вот что меня пугает.

Догадываюсь, это потому что меня саму отдали в полтора года, поэтому и мы с Олей сложнее начинаем находить общий язык когда вот так вот, 24 на 7.

[Iland]

Filina А комплекс вины - это у нас всех. Общее свойство. Ты вот что пойми - тут как с врачами и школами развития. Кто во что верит, тот то и проповедует. А мы все разные и дети все разные, и считать, что вот прям все должны быть одинаковые... Никто не знает своих детей лучше, чем мать. Если ты видишь, что Косте и Оле обоим лучше, если Оля ходит в садик - значит, садик благо. Вам - благо, понимаешь?

[nataniel-la]

Filina
ну, знаешь ли, дети разные. и у подруги твоей, может быть, они спокойнее и при них можно отдохнуть.
сад очень нужная вещь, тем более в вашем случае

[Filina]

Iland , вот я и повторяю, что я ни разу не педагог и успокаиваю себя, что одна воспитательница почти что вторая мама и все всегда хорошо, как ни придешь. Вторая вот не очень (именно для Оли), поэтому она там отказывается сама одеваться-раздеваться, отказывается от занятий и прочее...

Еще и комплекс вины, кошмар, откуда?

Нет, Юля спрашивала все максимально корректно, но когда это больное, то оно вот так вот вылезает)

[zyuka]

Filina может быть и в этом причина, но ты все равно правильно сделала, что отдала дочку в садик

[Iland]

Filina А иначе отчего оно больное-то в такой форме? Миллионы детей в садик ходят, и ничо, и мамы себя прекрасно чувствуют, а больное у тебя вылезает. Не знаю, где ты его подцепила, этот комплекс, но Оле ведь хорошо там. И домой она нормально уходит, значит, дома ей тоже хорошо. Ребенок же мир все равно видеть должен, особенно, такой активный, как Оля. У меня Татка тоже активная, а в группе с нами ходит девочка Вера, вот она настолько спокойная и послушная, что поразительно. Ее мама так и говорит - я вожу для своего спокойствия, что Вера в коллективе. А Вере нафиг ничо не надо, она часами может сидеть в куклы играть. Сама. Два с половиной года ребенку. Вот она приходит, молчит и молча все выполняет в школе развития. А моя на ушах стоит, первая выполняет задания и лезет выполнять другим детям.

[Filina]

nataniel-la , да уж, у нас тяжелый случай
Вот плохо быть до конца не уверенной в своих действиях...Это тоже какой-то комплекс))
Iland , у меня это как-то перманентно, т.е. на время мне себя удается успокоить, потом опять. Оля в два с половиной была поспокойнее, ну, или у меня все из памяти стерлось, а сейчас - шило. И, кажется, из-за Кости, но это уже другая тема, тоже острая.

[Filina]

И еще что-то такое ускользает... Т.е., может, мне стоило бы самой поменяться, а не решать свои проблемы за счет ребенка? Но это опять если отталкиваться от того, что сад - зло, в чем я до конца-таки не уверена...

[zyuka]

Filina лучше вообще не думать об этом

[greenette]

Filina проголосовала за пункт 2.
НО, сама пока не хочу отдавать (может потому, что нам 3 пока)
Олег при Игорьке спокойнее, они вместе играют, и у меня есть возможность что-то поделать. отдохнуть я с ними не могу, но это не птому что их двое, а просто неполучается особо при детях вообще. проверяла.
еще одно время отдавала Игорька на выходные родителям - у них обоих потом такой отходняк был, они привыкали оба, что в центре внимания, и мне потом с ними было пару дней очень тяжело. так что теперь я стараюсь их не разделять, если с бабушкой-дедушкой - то вместе.
нам очередь же в декабре дошла - я отказалась до сентября пока. напряжнее водить, чем дома сидеть.
НО2: все дети разные, все мамы разные, и разница у вас другая, чем у нас. и я ни в коем случае не имею ничего плохого в виду! просто у меня по-другому, не факт что лучше.
вот.

[Filina]

zyuka , может быть, и так жизнь круто меняется с появлением детей...

У меня тут еще мысли будут, не пугайтесь, чтоб дальше дневник не занимать)

С.О. меня тут спросила, сколько по времени у меня заняло привыкание к новой работе. Я работала всего однажды и чуть больше года, поэтому с потолка почти ляпнула, что месяц. Сама С.О. сказала, что ей понадобился год, а детям дается всего лишь неделя, от силы две привыкнуть к режиму (хоть мы готовились заранее, но все равно не так), к тому, что неизвестного человека надо слушать, к тому, что без конца надо бежать то на танцы, то на прогулку, то на физкультуру, то спать, то есть и все это с бесконечными переодеваниями. Это еще нам очень повезло с нянечкой (она сегодня для Кости булку передала ) и воспитателем, а кому не везет, страшно представить.
Оле трудно, она изо всех сил сопротивляется. Выдают лист бумаги для рисования, положив его горизонтально, Оля из чувства противоречия переворачивает его вертикально и рисует по-своему. Стала очень придирчива к одежде, буквально пара платьев носится хорошо, остальные натирают, жмут, колются, режутся, длинные, короткие, неудобные и прочее, я хватаюсь за голову и ухожу в другую комнату, одевай что хочешь. Вот, думаю, не зря ли все это, достигнем мы нирваны или нет, дальше будет только хуже? Это при том, что ее там не ломают, не давят, не кричат, ругают - да, мне потом всегда рассказывают, за что именно.
Из приятного: друзья, т.е. мне нравится смотреть, как Оля влилась в коллектив, ну, там еще дети очень хорошие, как-то нет никаких конфликтов, точнее, они могли бы быть с одним мальчиком, но с ним Оля и дружит))

[Лень]

у меня такая же ситуация как у тебя - неработающая мама, которая отдала ребенка в сад в 4 года)
я отдала старшего вполне осознано. мне очень тяжело с ними двумя вместе. и нет никакого комплекса вины, потому что зачем он? думаю, надо сесть и подумать: Оле хорошо в саду? интересно?
тебе хорошо дома с одним ребенком? легче?
гуд.
вы все в выигрыше. о чем тут волноваться?
я тоже склонна положить себя на алтарь материнства и вот только полгода назад поняла как это неправильно и нечестно по отношению к себе и к детям.
и тебе нужно отдыхать и деткам учиться быть самостоятельными, быть без мамы. это необходимость. 4 года по-моему прекрасный возраст для отрывания от юбки.)
и еще не нужно слушать критические замечания других родителей. они другие родители у них другие дети.

[Filina]

Лень , спасибо, это меня еще не критиковали, а просто спросили...от критики мне еще хуже было бы Нежная я, да, ужас.
И вроде бы на алтарь не собиралась себя класть, но, может, увлеклась? Подумаю.

Дело ведь еще в том, что муж был совершенно четко за сад, причем так, что даже как-то пожаловаться или поныть и не получалось особо, ответ был один - сдавай в сад. он почему-то гордится, что в 4 года сам в сад ходил (в Монголии, через дорогу от дома).

[beloruchka]

мне кажется абсолютно некорректным сравнение ребенка в саду с привыканием взрослого к работе. В саду, что ни говори, дети не несут ни за что никакой ответственности, по сути дела там они находятся для развлечения и обучения, уж никак не за тем. чтобы выполнять сложную нудную работу, таскаться на куче транспорта туда-сюда в час пик и получать выволочки от начальства

[nataniel-la]

Filina
слушай че скажу)
у меня брата не водили в сад. т.е. его пробовали водить. захода три было. каждый заканчивался банально - через несколько дней из-за насморка или драки. и бабушка с дедушкой сказали: нечего ребенка травмировать, пусть дома сидит. у нас под присмотром.
и он сидел. а потом первые три класса не мог найти общий язык ни с одним ребенком. потом полегчало вроде, но нормально общаться стал только классе в 7. это плохо. еще хуже, когда ты на это смотришь и понимаешь - вот если бы не ступили тогда, ребенку было бы лучше.
а то, что в твоем случае тебе легче оттого, что Оля ходит в сад - так это не причина ее туда водить, это приятный бонус. и это надо понять

[Filina]

beloruchka , а мне кажется, как раз похоже, нет? Рано по утру, почти без завтрака, в любую погоду, не всегда все понимают, зачем их туда ведут (ну, ладно, кому-то на работу, а я...), хорошо еще если хочется туда идти, и выволочки тоже присутствуют, еще и на глазах у всего коллектива, а если будешь, например, есть снег - отведут к медсестре (это местная пугалка такая).

По крайней мере, это спрашивали у меня для анкеты в группе развития, т.е. видимо, хотят отследить связь, сколько понадобилось родителю для того, чтобы уверенно себя почувствовать на работе и сколько понадобится ребенку полностью освоится в саду (но я все равно на обум ответила).

[Filina]

nataniel-la , а у меня в окружении вообще нет примеров, кто бы не ходил в садик, ни положительных, ни отрицательных...Вот так, чтоб и родителей знать, потому что в основном всё от них зависит...Все ходили, и все разные))) Кто-то поактивнее, кто-то более замкнутый.
Отсюда можно сделать вывод, что не в саду дело. Да, скорее всего так. Ну, пока все через себя не пропустишь, как через мясорубку, не дойдет.

[nataniel-la]

Filina
общительный-замкнутый это одно.
когда ребенок в принципе не может общаться с другими детьми дольше получаса, при том что со взрослыми общается нормально - это из-за того, что опыта долгого общения с детьми нет.

[Filina]

nataniel-la , ну, я ведь тоже не знаю, сколько по времени, Оля может общаться с детьми, тут, наверное, дело даже не во времени, а в эффективности общения, чтобы оно что-то давало и не развивало всяких комплексов. Тут можно сказать, что сад - это Олино. Немного не ее - это послушание "просто потому что так сказали" (в саду иначе никак) и занятия-игры по указке, а не какие ей хочется.
Я была к этому готова, думала, ничего, к школе-то надо как-то к этому придти, а получается, только отбиваю желание (опять-таки с конкретной воспитательницей, т.е. первого учителя уже надо точно выбирать, а не надеятся на везение)

[AlyonaSL]

Filina давай тараканов гонять
Во-первых, садик ребенку нужен для социализации. Выше уже это было упомянуто.
Во-вторых, мама тоже человек, а почему она не может отдохнуть, когда на ней хвостиками висят ДВОЕ детей - это риторический вопрос ))) Каждому человеку жизненно необходимо иногда побыть одному, даже если он мама двоих детей.
Вы много чего можете организовать, как в саду. но с одним ребенком. а там их - группа. И ребенку интереснее в коллективе, если он адекватно воспитан, и полезнее для ребенка. когда действо день за днем не вращается вокруг него одного.
Вообще садик - куда большее добро, чем зло. Это я тебе как недоделанный детский психолог скажу )))
Да, мой ребенок ходил в садик с трех лет, и сейчас все равно имеет проблемы в общении со сверстниками: но я как раз вижу. это это проблемы обыкновенного подросткового плана. из серии "Сегодня друзья - завтра враги", и ситуация эта вполне себе адекватная: у них там у всех в этом возрасте такие проблемы. А базовые навыки общения ребенок получил именно в саду: еще с учетом того, что в песочнице играть нам было не с кем.
А если кто скажет, что ты "сбагрила олю в сад и расслабляешься" - во-первых. можешь предложить тому человеку взять на денек Костю и тоже попробовать так расслабиться )) А во-вторых, что же тебе теперь, и расслабиться нельзя?
Я ссылку тебе откопаю про "чайлдбизи". Весьма!...
И кстати, в-третьих, Оля придет из сада - сколько у вас новых тем для общения появится сразу ))))

[Filina]

AlyonaSL , да, я к приходу Оли как-то более спокойно на все реагирую. Потом через воспитателей как-то по-другому на ребенка смотришь, не знаю, как описать, с гордостью, что ли, или даже с радостью.
Про совсем домашние занятия речь не шла, я еще думала про развивалки , но с меня хватило годик повозить (занятия два часа, с двумя туда-обратно, это Костя еще не ходил, а в переноске сидел), второй год я не готова была точно. Но там было хорошо, Оле нравилось.

Каждому человеку жизненно необходимо иногда побыть одному, даже если он мама двоих детей.

как раз сегодня всех отгоняла от ванной, даже взвесится спокойно не дадут))) А вечером - муж, хоть и любимый, но опять я не одна.

[Rozzy]

Filina , Иулия с форума?
Как можно всерьез воспринимать то, что говорит человек, который рожал дома?